Komentáře ke článku
Čtete komentáře ke článku Kuželky – moderní sport?
| Lídě | Petr Vaňura | 9. 6. 2017 18:09 |
| Liduško, co kdybychom zakopali válečnou sekeru. Vždyť jsme si tak kdysi rozuměli. Sice, jak se říká, co se škádlívá to se rádo má, ale mně se zdá, že si s tím Jirkou Jančálkem stále více rozumíte a on je to přece můj sok. Chci být nejen presidentem, ale i Tvým oblíbencem. Zajdeme na kávu a tam si všechno řekneme. Jak to mezi námi bylo, čím se to pokazilo a jak to napravíme. Uděláme prostě tlustou čáru. Souhlasíš? | ||
| Petrovi | Krákora | 10. 6. 2017 08:51 |
| ... Peťulko, co to po mě chceš? ... jaká sekera? ... ... reaguj, prosím tě, na mé otázky, nemlč a nebudeš muset mít větřík z toho, že debatuji jinde ... ... já ti nevím, diskuze pod panem Zajíčkem byla o reprekritériích, proč to někde nezůstalo? ... mladý Ronald se mi líbil ... sice měl ještě v hlavě trochu neurovnáno, což ten starý Ronald ale také ...... víš, jindy tady visí blbosti měsíce ... mám ta kritéria znovu rozvést tady u tebe? ... nebo budeš podporovat zase a pořád rodinný a známostní protekcionalizmus kvůliva kdekomu, kdo je ti blízký? ... budeš v diskuzi na toto téma reagovat nebo jen pořád mlčet? ... a co to odložení VR? co to je? proč to je? kdo nemůže? to je tolik omluv? bude VH? když bude, tak proč ne VR? rozmotej mi to klubíčko plné otázek :-))) | ||
| RE: Petrovi | Petr Vaňura | 10. 6. 2017 10:55 |
| Lído, začnu od konce. VR byla odložena z jednoduchého důvodu. VH a VR měla mít velmi podobný program a na obou těchto jednáních měli být téměř stejní delegáti. Tato jednání měla být dvě hodiny po sobě, a proto jsme rozhodli o přesunutí VR na podzim, kdy bude už znám nový VV ČKA a nový president bude moci obhájit jeho složení a představit svůj program. Ale abych se vrátil k nám dvěma. V této zamračené diskusi jsem použil odlehčenou formu, ale to pozvání na setkání samozřejmě platí. A určitě vzpomínáš, že nebude zdaleka první. První bylo někdy před čtyřmi, osmi, nebo dvanácti lety. Přesně nevím, ale bylo to také v období valné hromady. A bylo také veřejné. Chtěl jsem s Tebou probrat Tvoje neshody s některými kuželkáři. Odmítla jsi. Potom jsem Tě několikrát zval, pokud budeš projíždět Brnem, na oběd. A že probereme kuželkářskou tematiku, která Tě zajímá. Pořád jsi odmítala. Chápu, že jako žena se nemůžeš nechat zvát kdejakým chlapem, ale mezitím jsme se více seznámili, dokonce jsi mi jako žena nabídla tykání. Proto Tě zvu znovu. Sejdeme se na Strahově. Já vezmu pod paži účetnictví, procházkou zajdeme na Petřín, nebo do nějaké příjemné kavárny. Pohovoříme o životě a probereme účetnictví ČKA. Budeme moci probrat položku po položce a zamýšlet se nad její účelností. Dopředu garantuji několik věcí. Bude to příjemně strávený čas, všechny položky budou zaúčtovány správně a u každé položky budeme mít minimálně tři názory nad jejich účelností. A v tom je ten zakopaný pes. Když se zaměříme např. na komisi státní reprezentace, tak nepochybuji, že bude mít každý jiné priority, a tudíž bude vidět účelnost vynaložených prostředků někde jinde. Mám tisíce výhrad k Jiřímu Jančálkovi, ale garantuji, že podle JEHO priorit použil pro komisi určené peníze, jak nejlépe mohl a vzhledem k jeho vrozené spořivosti, tak např. při zajišťování reprezentačního srazu, nenajdete v dané lokalitě levnější ubytování. Pokud bys vedla komisi Ty, nebo já, tak bychom každý měl jiné priority. Já bych například nedělal reprezentační srazy, ale utratil bych ty peníze za něco jiného a Ty bys to oprávněně kritizovala, protože máš jiné priority. A o tom mají být i tyto volby. A také bychom si mohli povídat o kritériích pro výběr do reprezentace. Byla by to nekonečná diskuze a určitě bychom na Petříně zatměli, a to bychom tam byli jenom my dva. Nedovedu si představit, že toto téma budeme diskutovat veřejně. Těch tisíce nápadů. To je věc, kterou musí zformulovat úzká skupinka lidí, promyslet všechny návaznosti a pak to teprve dát k veřejné diskuzi. I tady Tě zvu do takovéto pracovní skupiny. Na veřejném fóru se NIC z koncepčních věcí nevyřeší. Tuto veřejnou diskuzi k presidentské volbě jsem prosadil proto, abychom se veřejně, myslím tím my kandidáti, názorově a lidsky obnažili, abychom si o sobě navzájem řekli, co se komu na tom druhém líbí, nebo nelíbí. Abychom předvedli, jak reagujeme. Někdo slušně a seriózně odpovídá na položené otázky, někdo provokuje, někdo vede zákopovou válku a bude se prezentovat až před těmi, kteří ho budou bezprostředně volit. O tom tato diskuze má být. Tady nevyřešíme kritéria pro reprezentaci. Proto Tě ještě jednou PROSÍM, pojď se sejít KDEKOLIV a diskutovat, a potom zveřejníme závěry naší diskuze. Platí? | ||
| RE: RE: Petrovi | Ludmila Rajdlová | 10. 6. 2017 13:01 |
| ad.1 ... jestli dobře rozumím, tak VH bude v daném termínu, čili bude zvolen prezident a víceprezident ... pak se rozejdete ... a VR bude na podzim ... a kdy bude vyhlášení Kuželkáře? ad.2 ... setkání ... já už moc pracovní dálavy nejezdím, jezdí je syn ... má to důvod - moje zdraví, rodinná situace a tak ... a atd ... :-) ad.3 ... kritéria ... ráda bych, aby tato diskuze o reprekritériích byla veřejná, aby se mohli vyjádřit i hráči i ti koncepčníci jako třebas já ... i ti co koukají trochu i na stránky bowlingu a tudíž ví, že i trochu ta kritéria dle způsobu soutěží možná veřejná jsou ... typ soutěží u kuželek je zřejmý a jiný, než je turnajový způsob u bowlu ... i proto jsem hodila první návrh a bohužal nikdo z vás, kandidátů nereagoval ... a přitom je to nosné volební téma ... kdo z vás předloží svůj koncept kritérií veřejně, bude mít velké plus u těch nerozhodných ... i proto bych ráda, aby se o tomto diskutovalo nejen v uzavřeném okruhu vybraných funkcionářů, ale aby ta diskuze byla i veřejnou a v předvolebním obdob í... navíc zrušení diskuzí zde na těchto stránkách považuji ne za šťastné ... vulgární nadávky bych nepřipustila, šťuchance jo ... můj názor ad.4 ... účetnictví mi předkládat nemusíš, vím, že od pohledu je vše správně, ráda bych ale, aby bylo zveřejňováno, co která akce v souhrnu stojí a jaké jsou v rámci dotované repre odměny - to jest funkcionářské a hráčské (kapesné, diety, ... U14, U18, ... - podle kategorií a pro dané evropské kuželkářské soutěže) ... to proto, aby rodinné a známostní záležitosti vymizely a jelo se veřejným ... toto opět je další zásadní předvolební téma ... pro nic a za nic mi nadáváno roky není ... dneska je příjemně a tak jdu trochu pracovat :-))) | ||
| RE: RE: RE: Petrovi | Sedlák | 10. 6. 2017 13:20 |
| přesně tak krákoro, jak říkáš . Veřejné finance, pokud mi nepatří a hospodařím s nimi ve skupině, pak MUSÍM dát vědět ostatním, jak bude s nimi naloženo. Žádné takové, že KURVA , že někdo si bude mylně myslet, že nemusí...MUSÍ !!.. jinak neobstojí s důvěrou v něj. Kurva, já bych to dával hned na první stránku hospodářských novin jako vzor ostatním prospěchářským příspěvkářům...pane Vaňura...takže MUSÍ !!...uauauhááááááá jinak koukám ,krákoro, co je najednou lásky mezi vámi, viď ...Liduško...Peťulko...dobrý...chi chi | ||
| RE: RE: RE: RE: Petrovi | Petr Vaňura | 10. 6. 2017 14:32 |
| Pane Sedlák, samozřejmě že MUSÍ. Nevím, jestli se teď dostatečně jasně vyjádřím. Myslím, že nikdo nezpochybňuje správnost zaúčtování jednotlivých položek. Tady jsme kontrolování ze všech stran. Bavíme se pravděpodobně o účelnosti vynaložených veřejných zdrojů. Toto ale nikdo není objektivně schopen zhodnotit. Jestli pozvu na soustředění Frantu, nebo Pepu, každý bydlí někde jinde. To znamená, že má např. cesťák každý v jiné výši, atd, atd. Samozřejmě, že je to politické rozhodnutí, jestli pozvat Pepu, nebo Frantu. Ale co Karel? Ten by si to také zasloužil? Prostě nekonečně možností. Toto všechno záleží na úsudku zodpovědné osoby. Já musím dát k tomuto pravomoci této osobě a očekávat výsledky. Pokud se mně jeho činnost a výsledky nelíbí, tak mám možnost ho vyměnit. Musím se dívat na to jako na celek. V jednotlivostech se ztratím. A takto bude mít úplně každý člověk svůj subjektivní názor. Obecná pravda neexistuje. Pokud má přesto někdo pochybnosti, může se obrátit na revizora, který je voleným funkcionářem ČKBF a ten je povinen dotazy zodpovědět. Víc k tomu neumím říct. | ||
| RE: RE: RE: Petrovi | Petr Vaňura | 10. 6. 2017 13:22 |
| ad1 - kuželkář bude večer po VH ad2 - to je škoda ad3 - mám jiný názor, ale zamyslím se nad Tvým návrhem ad4 - všechno co chceš vědět je právě v tom účetnictví, můžeš se nechat zvolit do revizní komise a kontrolovat každou korunu, Tvoji kandidaturu budu podporovat Přeji krásný den | ||
| RE: RE: RE: Petrovi | Sedlák | 10. 6. 2017 14:10 |
| hele krákoro, zveřejňovat dotační peníze bez otálení a jaksi automaticky, to už patří k dobrému vychování toho jedince, viď ? Jinak, co si mám pomyslet ? A jak Vaňura říká, že " to by to dopadlo " , každý má tisíc nápadů, hovno. Prostě slušně vychovaný člověk dá bez vytáček a bez upozornění automaticky vědět, kam dal jednu dotační korunu za to něco, za co ji utratil. U mě jinak je takový člověk zlodějem...nemůžu si pomoci.. | ||
| RE: RE: RE: RE: Petrovi | Petr Vaňura | 10. 6. 2017 14:52 |
| Pane Sedlák, zdokladována je opravdu každá dotační i jiná koruna. To mi věřte. A pokud se bavíme o zveřejňování na webu, tak tam to být nemůže, protože jsou tam uvedeny mimo jiné i osobní údaje. | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: Petrovi | Ludmila Rajdlová | 10. 6. 2017 15:05 |
| pro veřejné účely netřeba zveřejňovat osobní údaje, stačí částky - náklady na ubytování, na stravu, na dopravu podle kategorií, výše kapesného na osobu, dieta na osobu - hráč, organizační pracovník, ... nikdo po Vás nechce osobní údaje ... a nikdo nepochybuje, že papírově je jako vše v pořádku ... pokud nebude prováděna veřejná kontrola těchto vyplacených vyplacených a posléze zaúčtovaných částek (viz.výše), můžeš Petře tvrdit, co chceš, jak je vše v pořádku ... | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: Petrovi | Krákora | 10. 6. 2017 15:13 |
| je mi to líto ... více jasněji jsem to už nemohla napsat ... proto chci, aby tyto údaje byly zveřejňovány ... vyřiďte si to mezi sebou a zveřejňujte vše kolem zúčtovávání dotací ... jiná cesta neexistuje ... oni totiž mnozí ví ... | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Petrovi | Petr Vanura | 10. 6. 2017 16:13 |
| Lido, jeste posledni informace k uvedene problematice. Jednotlivec ma jiz ted moznost si ziskat veskere informace k hospodareni. Pokud Valna hromada prijme usneseni o zverejnovani vybranych udaju. Budeme to samozrejme respektovat. Zatim nikdy, pokud vim, tak takovyto navrh na usneseni nezaznel. Mas moznost takovyto navrh iniciovat. Nevim co Ti mam uz vice nabidnout. Svevolne nic zverejnovat nemuzeme. | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Petrovi | Ludmila Rajdlová | 10. 6. 2017 19:12 |
| kdo chce mít čisto na stole - zveřejňuje, kdo něco chce zakrýt - nezveřejňuje ... je to přesně tak ... jedná se jak o oblast toků peněz, je to i o dění v reprezentaci a stanovení veřejných reprekritérií ... ono toto vše spolu úzce souvisí a nejedná se jen o jednorázovou účelovost nějaké akce ... jedná se o vyhubení toho hluboce zakotveného alibistického principu: já tobě, ty mně a dohromady díky neochotě zveřejňovat informace (hlavně, když sami nechceme), jsme veřejně čistí a tak si znovu budeme užívat ... Jirka svůj příspěvek napsal dobře ... jinak něco zveřejňovat opravdu nemusíte, když se vám funkcionářům nechce, minimum ovšem zveřejnit musíte: http://www.spaudit.cz/novinky-ve-zverejnovani-informaci-z-ucetnictvi/ | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: Petrovi | Sedlák | 10. 6. 2017 17:37 |
| pane Vaňura, neziskovky jako jsou sportovní asociace sice nemají povinnost zveřejňovat výsledky hospodaření pro širokou veřejnost, ale málo platné, mělo by se . Je to hlavní a nejdůležitější znak pro vzájemnou důvěru mezi bafuňáři a sportovci . Aby mohla vůbec asociace dobře fungovat . Vzpomínám si na jednoho právníka,nedávno v televizi , který kladl sportovcům na srdce, aby vyžadovali výsledky hospodaření a ozřejmovat tok manipulace s penězi.Samozřejmě tím narážel na účelovost zafinancování . Nebude nikdy klid. Obráceně, pak bude. | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: Petrovi | Petr Vanura | 10. 6. 2017 17:56 |
| Souhlasim s timto nazorem a budu se tim zabyvat | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: Petrovi | jijo | 18. 6. 2017 17:24 |
| Jiří, zlatá slova, jak má být členská základna informovaná, se stačí podívat třeba na webové stránky Českomoravského billiárového svazu (http://cmbs.cz/, určitě je to správná cesta a určitě na to není třeba usnesení valné hromady...; ČMBS má i další věci, nad kterými by stáloza to se zamyslet... | ||
